לדף הכניסה של ישרא-בלוג
לדף הראשי של nana10
לחצו לחיפוש
חפש שם בלוג/בלוגר
חפש בכל הבלוגים
חפש בבלוג זה




מלאו כאן את כתובת האימייל
שלכם ותקבלו עדכון בכל פעם שיעודכן הבלוג שלי:

הצטרף כמנוי
בטל מנוי
שלח

RSS: לקטעים  לתגובות 
ארכיון:


<<    יולי 2012    >>
אבגדהוש
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

 
הבלוג חבר בטבעות:
 
7/2012

מסקנות לאחר סופ"ש


 

אז סופ"ש זה הזמן שבו יושבים בבית

נחים לומדים וחושבים הרבה יותר

זה גם היה הזמן שבו חשבתי על הלימודים שלי

 

אחרי שהחלטתי לשנות את התואר האקדמי שאני עושה

ממדעי המחשב לניהול וכלכלה

כי היום לרוב המקצועות צריך רק תואר

לא ממש משנה איזה

אבל יותר נחמד שיש בו משהו פרקטי כלשהו

וגם, זה יותר קל יחסית

כמובן שרק יחסית

עדיין צריך להשקיע זמן בלימודים האלה

ומשמעת עצמית והכל

 

ויותר מזה הלימודים שבתואר גורמים לי להפעיל את הראש בצורה שלימוד תוך כדי עבודה למשל לא עושה לי את זה

 

קשה לי עם הלימודים של התואר, המוח שלי חלוד

אני יודעת שהחומר שאני לומדת איננו קשה ועדיין

מתקשה בהבנתו לפעמים

אולי זה גם קשור למנחה (בקורס הנוכחי) שאמרה לנו "אתם תלמדו תוך כדי תרגול"

אבל שכחה להסביר כמה דברים בסיסיים

וגם זה שהיא חופרת יותר מדיי בשיעורים שהיא מעבירה

ככה שבהמון מקרים אנחנו פשוט מפספסים דברים שהיא אומרת

או שהיא פשוט לא מזכירה דברים חיוניים

 

ובמשך הזמן הזה תהיתי ביני לבין עצמי לגבי לימודים בכלל

קורס הסבה מקצועית ממה שאני עושה לתחום התכנות

אז גלשתי באינטרנט וראיתי קורסים

וסימנתי לעצמי כמה שנמצאים במוסדות מלכ"ר שיכולים להיות רלוונטיים

 

ואז

אז הלכתי לאינטרנט ושאלתי שאלות בפורומים

ושם דיי קטלו אותי על הבחירה בללכת ללמוד קורס בתיכנות

ולא הבינו למה אני רוצה לעזוב תחום הייטקי כמו IT

 

אחד אמר לי שקורסים בתכנות לא שווים בכלל

ושעם כל הכבוד למכללות שמציעות את הקורסים האלה

בסופו של יום האחוז מהבוגרים של הקורס שמוצאים עבודה עומד על 3%-4%

הטענה שקורס בתכנות מקדם הייתה נכונה לתקופה של הבועה, קרי שנת 1999-2000

הוא המליץ לי להיכנס לדברים לבד, לעבוד על פיתוח מובייל, להשתלב בקוד פתוח, ועל ידי כך לבנות פורטפוליו כדי להיכנס לתעשיה

 

אחד אחר אמר לי שהקורסים האלה הם בזבוז זמן

ושעדיף לי לקחת לאט לאט קורסים בתחום המחשוב של האוניברסיטה הפתוחה

כמובן כאלה שמלמדים תיכנות, ואז להיכנס לעבוד בתור סטודנטית למדעי המחשב ומשם להמשיך הלאה

כמובן לסיים את התואר ולא רק לעשות 5-6 קורסים

הוא גם הדגיש את ההבדל בין רמה של אנשים שמגיעים למכללות הפרטיות לקורסים לבין רמה של אקדמיה שקיימת באוניברסיטאות

עיקר הטענה שלו הייתה שאם אני אני אחפש עבודה ללא ניסיון בתכנות מקומות עבודה לא יקחו ברצינות את זה שעשיתי קורס. לעומת זאת אם אני אקח קורסים במדעי המחשב, אני אוכל להגיע על תקן "סטודנטית למדמ"ח"  ומשרות סטודנטים הן דבר שכיח יותר מאשר משרות לבוגרי קורסים.

 

הוא גם אמר לי דבר נוסף, לגבי התואר שאני עושה כרגע - כלכלה ומנהל עסקים

"זה שהלכת לתואר אחר כי הוא קל יותר - לאן זה יוביל אותך? לזה שיהיה לך תואר שלא יתרום לך בכלום - מה שאומר שתישארי בתחום הסיסטם. כלומר, התואר שאת לומדת בסדר עבור מישהו שרואה את המשך עתידו בתחום הסיסטם ותחומים נגזרים (כמו תמיכה טכנית במערכות מורכבות שדורשת ידע בסיסטם) - לא למי שרוצה לעבור לתיכנות.

לאותם מקומות עבודה שמעסיקים מפתחים לא מעניין שאת "סטודנטית". מענין אותם שאת "סטודנטים במשהו שמוביל לפיתוח" - כלומר מדעי המחשב, הנדסת מחשבים, לפעמים גם הנדסת חשמל, ולפעמים גם מערכות מידע. מה למנהל עסקים ולתיכנות? שום דבר."

 

על הקורסים שמצאתי הוא אמר לי

"לגבי לימודי התעודה שאת תארת - את מוזמנת לנסות גם אותם - אבל הם חוסמים אותך לסביבה מיקרוסופטית מובהקת. אמנם שם נמצא היתרון שלך (נסיון בסיסטם בסביבת חלונות) - אבל זה יקשה עלייך בעתיד, כשמיקרוסופט יחליטו ש-#C לא מספיק טובה."

 

"את צריכה לזכור - את נמצאת במצב לא סטנדרטי - ובמצב כזה, פתרונות בית הספר הם לאו דווקא הפתרונות הכי טובים - מה שאת צריכה הוא יוזמה, ללמוד לבד, ופשוט להתחיל לדחוף דברים."

 

כשאמרתי לו שאין לי כל ידע בסיסי בתכנות הוא אמר לי

"אין לך בסיס? אז בני את הבסיס. בונים אותו דרך תואר אקדמי. את יכולה ללכת לקורסי תיכנות שונים ומשונים - הם לא יתנו לך את אותו הבסיס, ולא ברור לי מה תעשי אחרי אותם קורסים - כי עבודה בפיתוח תוכנה תתקשי מאוד למצוא אחרי קורסים כאלו. ללכת לקורסים כאלו - זה ללכת לדרך שלא מובילה אותך למטרה. זה לסבך לעצמך את החיים. את מכירה אנשים שעשו את זה דרך קורסים? אז לכי לשאול אותם איך לעשות את זה דרך קורסים - ספק אם הם יוכלו לתת לך עיצות שתעזורנה לך להגיע למטרה שלך. מה שאני מציע לך הוא הדרך הארוכה יותר - אבל הבטוחה יותר. גם הדרך הזו לא מבטיחה לך הצלחה - אבל היא נותנת לך סיכוי גדול בהרבה מאשר קורסי תיכנות."

 

היו כאלה שלא הבינו למה אני רוצה לעבור תחום מקצועי

והציעו לי להישאר בתחום שלי וללמוד בו דברים חדשים

הבעיה בזה, שזה לא נגמר, והאמת רק נעשה יותר גרוע

עולם הIT משתנה וככל שיותר ארגונים יעברו לענן התחרות בו תחריף ולא לטובה...

והדבר הזה קורה כבר עכשיו

 

הבעיה העיקרית בחיפוש משרות בתחום שלי זה גם הידע הרב שמעסיקים דורשים ממועמדים. כמו שכתב לי מישהו:

" אם מחפשים במשרה אחת גם מישהו שיודע לנהל מערכי אחסון, גם לנהל מסדי נתונים (ברמה התשתית), גם לנהל מערכות הפעלה שונות, וגם לדעת לנהל קלאסטרים שונים וגדולים אז אני יכול להגיד לך, שמרבית האנשים לא מתאימים למשרות האלו (זה דורש ניסיון והמון ידע אישי, כי יש דברים שקורסים לא יצליחו להעביר לך), לצערנו (תלוי לצער של מי) יש יותר ויותר משרות כאלו, כי גם המעסקים מנסים לחסוך (עדיף לשלם שכר גבוה למישהו אחד, מאשר שכר בינוני לכמה אנשים ולפעמים אפילו גם לא שכר גבוה)."

 

וכן אלה המשרות הנפוצות היום

 

והיה אחד שסיכם לי את הכל

"

1. בחברות היטקיות, כמעט ואין תוכניתנים שהם לא בוגרי תואר רלוונטי (מדעי המחשב, הנדסת תוכנה, הנדסת חשמל...) או בוגרי ממר"ם עם נסיון צבאי רלוונטי (כולל בוגרי הקורסים המקבילים של מודעין)
אין שום משמעות לתואר ראשון כתואר והמעטים שלא עונים על הקריטריון הקודם נכנסו לתחום ברובם במהלך הבועה של 1999-2000

 

2. אין שום קשר בין הבנה בתכנות לבין שפות תכנות.
ללמוד תכנות קשור קודם כל לאלגוריתמים, צורת מחשבה, תבניות פיתוח ועוד.
שפת תכנות היא בסך הכל כלי.
כמו עיפרון, עט או מכונת כתיבה בשביל סופר.
לא בוחרים קורס לכתיבה ספרותית לפי מכונות הכתיבה שעליהן מלמדים בקורס.

 

3. המצב שלך לא סטנדרטי.
לדעתי במצב כזה המעבר הכי הגיוני הוא "מעבר בתנועה"
כלומר - את מוצאת תפקיד שברובו IT בתחום ההתמחות שלך ובמקביל עושה עוד דברים.
כשאני כותב "עוד דברים", אני מתכוון למשימות פיתוח בעבודה שאת ממציאה לעצמך או שהן מראש חלק מדרישות התפקיד.
אם אין כאלה, אז אני מתכוון לפיתוח שאת מבצעת בזמנך החופשי בבית.
אפשר היום די בקלות ללמוד לפתח לאנדרואיד (אחרי שיש רקע סביר בתכנות)

 

4. תחרות - אם את חושבת שבתיכנות אין תחרות, אין סטודנטים חדשים שמצטרפים כל חודש למעגל (בחצי מחיר!), אין טכנולוגיות שנראות לך כמו סינית אבל ה"חדשים" למדו אותן כבר בתיכון, אין שינוי מגמות משמעותי כל הזמן (אנדרואיד, עננים, J2EE, .NET, ג'אווה, קליינט-סרבר, MQ ועוד רבים וטובים) אז תחשבי שוב.

"

 

כמו שאתם מבינים, אני לא ממש אהבתי את התשובות האלה

זה לא מה שרציתי לשמוע, ממש לא

זה היה מעצבן לקרוא את זה

כי זה גם נראה כאילו זה נכתב ברמה מתנשאת

על ידי אנשים שיש להם תואר במדעי המחשב והם חושבים שאין דבר יותר חשוב מזה

וזה נכון, יש לא מעט חברות שדורשות תואר רלוונטי למשרות שלהם ולא רק אנשים עם ידע

וזה נכון, שיש יותר משרות לסטודנטים למדעי המחשב מאשר לבוגרי קורסים למיניהם

וכמובן שניסיון זה דבר שלא יסולא מפז, אבל בשביל ניסיון צריך לעבוד או לעשות דברים

 

וכל זה גורם לי להסתכל על התואר שאני עושה שוב פעם בצורה חדשה

אולי בעצם כדאי לי לשנות את אחד החוגים שאני לוקחת

ואז במקום ניהול וכלכלה (ביננו אין תואר ראשון במנע"ס - זה ניהול) יהיה ניהול ומדעי המחשב

והיתרון בזה כפי שהוסבר לי זה שבמקום 2 קורסים קשים במתמטיקה (לינארית ואינפי) אני צריכה לקחת 2 קורסים במתמטיקה של מדעי החברה (סטטיסטיקה א + ב). סה"כ עדיין יהיו 6 קורסים במתמטיקה.

 

ואוף,

כל הדבר הזה נורא מתסכל

ברור לי שאין פתרונות קסם

אבל הדרך שהם מציעים היא כל כך ארוכה וקשה

שזה מבאס רק לחשוב על זה

 

 

נכתב על ידי , 29/7/2012 14:35   בקטגוריות לימודים, לימודים אקדמאים, קיטורים  
17 תגובות   הצג תגובות    הוסף תגובה   הוסף הפניה   קישור ישיר   שתף   המלץ   הצע ציטוט
תגובה אחרונה של n_lee ב-31/7/2012 12:43
 



אני חושבת ש


 

בצער רב אני הולכת לבטל את המנוי שלי לחדר כושר

בתקווה שאפשר לבטל אותו בכלל

כשנרשמתי לחדר כושר לא תיכננתי שחודש אחר כך אני אהיה בלי עבודה

והאמת המחיר של המנוי הוא לא מה שמפריע לי

מפריע לי הנגישות

 

כדי להגיע לחדר כושר אני צריכה לקחת 2 אוטובוסים שכל אחד מהם עולה כ-10 ש"ח

בחישוב מהיר של נסיעות הלוך חזור זה 40 ש"ח ביום בערך

תכפילו את זה בפעמיים שלוש בשבוע, עכשיו ב4 שבועות

וקיבלתם הוצאה שעולה לי יותר ממה שעולה לי בחודש החדר כושר עצמו

ועוד לא דיברנו על הזמני נסיעות, 2 אוטבוסים = שעה נסיעה

 

עוד אחד מהחסרונות של זה שאין לי רישיון

החדר כושר נמצא במרחק 10 דקות בלבד נסיעה (ברכב) מהבית שלי

 

אמנם חברה של אחותי עובדת שם והיא הזמינה אותי לבוא איתה

אבל היא יוצאת בשעות שלא כל כך נוחות לי

לא לא בבוקר מוקדם

אלא בשעות הצהריים

 

גם אם אני אסע איתה את ההלוך

עדיין יש לי דרך חזרה, ועוד בשיא החום של הקיץ

ועדיין זה יעלה לי לא מעט כסף הנסיעות חזרה

כשעבדתי היה לי את החופשי חודשי

אז זה לא שינה לי מבחינת הנסיעות

עכשיו אני לא עובדת

וכל נסיעה באוטובוס מורגשת לי בכיס

 

כן, שיקול, סוג של...

 

דעתכם?

נכתב על ידי , 28/7/2012 06:33   בקטגוריות חדר כושר, קיטורים, תחבורה ציבורית  
20 תגובות   הצג תגובות    הוסף תגובה   הוסף הפניה   קישור ישיר   שתף   המלץ   הצע ציטוט
תגובה אחרונה של n_lee ב-31/7/2012 00:10
 



אתמול החום גמר אותי


 

במיוחד בדרך חזרה מהלשכה

מה שהתברר כסוג של בזבוז כסף ובעיקר

ואולי גם בזבוז זמן

 

בכל מקרה מסתבר שהתפיסה של מדינת ישראל זה שאם יש לך מקצוע

זה שאתה לא מוצא בו עבודה נורמלית או שהתחלופה היא יותר מדיי מהירה

זה לא אומר שמותר לך לעשות הסבה למשהו אחר, קצת יותר כלכלי, יותר יציב

 

רוב הקורסים שמוצעים דרך לשכת התעסוקה הם לאנשים חסרי מקצוע

וזה לא אומר שהם פחות יוקרתיים, אם נצטט את דברי היועצת קורסים

שאמרה לי שיש להם קורס טבחות מאוד יוקרתי של תדמור

אבל האנשים שבעדיפות הם אלה שאין להם מקצוע בכלל

 

והקורסים שמוצעים הם קורסים ששייכים למקצועות שיש להם ביקוש

זה מצחיק ועצוב כאחד

כי הם מציעים קורס MCITP של מייקרוסופט (ניהול רשתות וסיסטם)

ולרוב מי שיוצא מהקורסים האלה הולך לעבוד בתמיכת אינטרנט בחברות האינטרנט השונות

לא באמת הולך לעבוד בתור מנהל רשת או איש סיסטם

אז להגיד שזה תחום מבוקש?

זה סתם מציף את השוק בעוד אנשים מקצוע, והשוק גם ככה מוצף באנשי מקצוע

 

יש להם גם קורס של בודקי תוכנה, שלא ממש מעניין אותי התחום הזה

וקורס תיכנות אפליקציות WIN\WEB שפתוח רק ליוצאי הקהילה האתיופית

כן כן! אפליה אמיתית

 

כששאלתי את היועצת לעניין האפליה היא אמרה שהיא מסכימה איתי

ושאם אני רוצה אני יכולה להגיש תלונה למשרד התעסוקה על אפליה

 

בקיצור שיוויון הזדמנויות לא נמצא פה, הוא עזב

מיותר לציין שמניסיוני בחתימת אבטלה

פעם כן היו קורסים להסבה מקצועית

וזה שהיום אין, גורם לי לחשוב כמה טיפשי שלא לקחתי אחד כזה אז

אבל מי חשב לפני כעשור שהמדינה שלנו תשתנה כל כך?

 

הדבר היחיד שהציעה לי יועצת הלימודים זה להירשם לקורס באופן פרטי

זה חייב להיות קורס שיקדם אותי מקצועית

יש למלא ולשלוח טפסולוגיה שתגיע לועדה

ואם הם רואים שהקורס תורם לי ומאשרים המדינה תממן לי 80% מהקורס או עד 7000 ש"ח הנמוך מביניהם

 

מה שאומר שאם אני רוצה ללכת על זה אני נשארת בתחום המחשבים

טוב אני מודה שתחום המחשבים הוא תחום מאוד נרחב וכל מקצוע שם הוא עולם ומלואו לגמרי

 

ואם מסתכלים על התחום הזה יש שני דברים שאני יכולה להגיד שמעניינים אותי

ללמוד תכנות ו/או ללמוד אבטחת מידע

איכשהו אבטחת מידע מאוד קשור לתחום שאני עוסקת בו היום

ובכלל אני מאמינה שעם התפשטות העננים (מחשוב ענן) תחום ה-IT כפי שמוכר לי היום ישתנה מאוד

האמת שהוא כבר בדרך לשם

צועד בצעדי ענק

 

החלק המוזר הוא שאם אני חושבת על שינוי מקצועי

מאוד קשה לי לראות את עצמי עוסקת במשהו שלא שייך למחשבים

זאת אומרת, זה מה שאני עושה בערך מגיל 18

צה"ל בחר עבורי את הכיוון, אהבתי אז נשארתי

אבל התחום שלי ספציפית שוחק

תחלופת מקומות העבודה מהירה מדיי

לא רק שלי, גם של חברים שאני מכירה מהתחום

ויש כאלה שילכו לעבוד בכל דבר רק כי יש להם משפחה לפרנס

לעבוד בתחום ה-IT זו כבר ממש לא ה-dream job כמו שמציגים את זה

זה ממש לא הייטק

ולמרות שאני אוהבת את מה שאני עושה

בשורה התחתונה זה לא כייף ככה

ואני לא רוצה להעביר את העשור הבא בחיים שלי כמו שהעברתי את העשור האחרון

 

מאידך, כל יועץ תעסוקתי שיצא לי לדבר איתו בשנים האחרונות (יצא לי עם 2)

אמר לי שאני צריכה לעבוד עם אנשים ולא עם מחשבים

קשה לי אפילו לחשוב על זה

שום מקצוע שלא קשור לתחום המחשבים לא ממש קורץ לי

וזה לא אומר שאין לי כשרונות אחרים

זה פשוט עניין של מה מעניין אותי, מה מאתגר אותי

וגם עניין כלכלי

כי מסתבר שהמשכורות במקצועות השונים זה משהו שאני בכלל לא מודעת לו

 

לאחרונה דיברתי עם מישהו שהכרתי דרך אגודת הסטודנטים

הוא מסיים עכשיו את התואר הראשון שלו בעיצוב בויצו חיפה

וסתם דיברנו על עבודה ומשכורות

והבנתי ממנו שמשכורות בתחומים האלה, אפילו שיש לך תואר

נמוכה

כל כך נמוכה שהוא אמר לי על הסכום שהרווחתי על 75% משרה במקום האחרון

שהלוואי שהוא יגיע לזה אחרי כמה שנים טובות של ניסיון בתחום שהוא למד

(ומה שהרווחתי לא היה הרבה כ"כ לפחות לא במושגים שלי).

 

בכל מקרה זה מביא אותי לחשוב על קורסים בתחום המחשוב

הבעיה העקרית עם הקורסים האלה, זה שאין לימודים שלהם בצורה מרוכזת

למשל שלושה-ארבעה חודשים בבוקר/אחה"צ כל יום וזהו

אלה בדר"כ קורסים שיש לימודים פעמיים בשבוע שעתיים שלוש והם נמשכים 10-12 חודשים לפחות

מבאס אותי לחשוב לחכות שנה עד שיהיה לי מקצוע חדש ביד

 

ודבר נוסף הוא ההבדלים במחירים בין קורסים במכללות הפרטיות, כמו ג'ון ברייס

לבין מוסדות מלכ"ר (מוסד ללא כוונת רווח) שעושים את הקורסים האלה

ואין כל כך הרבה מוסדות מלכ"ר שעושים את הקורסים האלה בישראל

למעשה הגעתי ל-4 מקומות בלבד שמלמדים את זה במרכז הארץ

מקום נוסף נמצא בצפון הדרום

 

לדוגמא

לפני כמה שנים עשיתי קורס CCNA במוסד שהוא מלכ"ר

באותה תקופה חבר טוב אחר עשה את אותו הקורס בג'ון ברייס

אותם מדריכים בדיוק!

הוא שילם יותר מפי 2 ממני - 20 אלף ש"ח

 

כמו שאמרתי מקודם בתחום המחשבים חשבתי על 2 תחומים רלוונטיים - אבטחת מידע ותכנות

בקורסי התיכנות הדבר היחידי שלא מצאתי זה קורס תכנות שמלמד כמו שלימדו תיכנות לפני נגיד 10 שנים

היום כל קורס תיכנות הוא יעודי לשפת תכנות מאוד מסויימת

ובמלכ"רים כל הקורסים האלה הם רק בסביבת מייקרוספט

לא שיש לי משהו נגד מייקרוסופט, אבל יש עוד סביבות עבודה

מאידך אלה הם הקורסים המובילים והמבוקשים ביותר בכל המכללות, כולל המכללות הפרטיות

ואבטחת מידע, טוב יש רק שני מוסדות שמלמדים ממש באופן מקיף את הדברים האלה

והאמת, אני לא יודעת עד כמה זה מעניין אותי אבטחת מידע

זה מאוד מזכיר לי את התחום שלי רק בכיוון אחר

ובכן זה תחום נורא מורכב

 

ואני יודעת, יודעת שאני עושה תואר אקדמי

אבל אני לא עושה את התואר על מנת לרכוש מקצוע

וגם ייקח לי לפחות 4 שנים נוספות עד שאני אסיים אותו

ואין לי את הזמן הזה לחכות

 

ועל תחומים אחרים

שזה לא מחשבים

אני בכלל לא יודעת מאיפה להתחיל לחשוב

כי האמת ששום דבר לא ממש קורץ לי

שום דבר לא ממש מושך אותי

 

אוף, זו בעיה מעצבנת

 

 

נכתב על ידי , 27/7/2012 14:37   בקטגוריות אישי, ענייני עבודה, קיטורים, לימודים  
18 תגובות   הצג תגובות    הוסף תגובה   הוסף הפניה   קישור ישיר   שתף   המלץ   הצע ציטוט
תגובה אחרונה של n_lee ב-3/8/2012 13:30
 



לדף הבא
דפים:  

Avatarכינוי: 

בת: 43




הבלוג משוייך לקטגוריות: החיים כמשל , סטודנטים , 30 פלוס
© הזכויות לתכנים בעמוד זה שייכות לn_lee אלא אם צויין אחרת
האחריות לתכנים בעמוד זה חלה על n_lee ועליו/ה בלבד
כל הזכויות שמורות 2024 © עמותת ישראבלוג (ע"ר)