(לילה בין שישי לשבת, צ'ט שני לאותו יום, שנינו באותו חדר, כל אחד מול שולחן אחר)
ג'וני: הי
טוב אני רוצה להתחיל עם מוקש מורכב
אקס: חבל :)
ג'וני: בסדר, אני אהיה קל איתך
נתחיל ממשהו אחר
אקס: טוב. כי אני דווקא אופטימית ובמצב רוח טוב
ג'וני: מעולה אבל בכל זאת קרה משהו בשעות שלא הייתי
או מה בעצם גרם לך, לפני שהלכתי, להרגיש שאני באמת מושיט יד?
אקס: לפני שיצאת אמרת לי
שאולי זאת היתה טעות
שאחרי כל מה שהיה לפני שלוש שנים לא היה לך קטע עם מישהי
ואמרת שאולי אם זאת היתה המציאות שלנו
כלומר שלי יש עניינים
ולך יש עניינים
אולי זה היה הרבה יותר פשוט וזורם ממה שאתה מדמיין
וגם סיפרת על השקרים החוזרים ונשנים שלך לנשים הקודמות שלך
היתה לי הרגשה שאתה מתקרב אלי
לא מטיח
לא מאשים
מתקרב
ג'וני: אני שמח
אקס: ומסכים לדמיין אפשרויות
ג'וני: לגמרי, כבר מזמן אני יודע שזאת היתה טעות שלי אז
או קיי אפשר לגשת למוקש?
אקס: איזה פחד
ג'וני: נכון, כי זה משהו שקרה היום,
בזמן שאכלנו כש(הבן ארבע וחצי) אמר לנו לפנות את הכעס
(הערה: זאת היתה הפעם היחידה בחודש האחרון שהתרגזנו זה על זאת מול הילדים)
אני יודע מעבר לכל ספק
כמו שאני יודע שאני אוהב אותך לעומק ולרוחב
ושכריסטאינו רונאלדו הבקיע 42 שערים העונה
ושהעולם הוא עגול
שניסית לשקר לעצמך היום בנושא של מה היה באותו ערב שישי
את יודעת את זה?
אקס: ראיתי שאתה תופס את זה ככה
ג'וני: אבל אין שום מקום לספק בדבר הזה באמת
אקס: שאני אתן את נקודת ההסתכלות שלי?
ג'וני: יכול להיות שאני טועה במיליון דברים אחרים
אבל היה שם תהליך מאוד ברור בשתי דקות ההן
אקס: יכולה רגע לבדוק אם מתאים פה קופי פייסט מהמכתב שכתבתי היום לקוזני?
חכה כאן שניה
ג'וני: אני מחכה
ומחכה
אקס: "ישבתי בבית והתכתבתי איתו במחשב שעה שג'וני הלך לנגן אצל שכן חבר אחרי חילופי דברים קשים ביננו. כששמעתי אותו פותח את הדלת נשכבתי על הספה ליד המחשב. ג'וני אמר לי "מה את עושה?" ואני אמרתי "מריצה שאילתות במחשב השני, (מה שנכון, כמובן). "לא!" הקשה דני "מה את עושה כאן במחשב" "מה שאתה רואה" עניתי לו. שזה מבחינתו שקר. כאילו לא רציתי להגיד בפה מלא שאני מתכתבת איתו, למרות שלשנינו היה ברור שזה מה שאני עושה, ולמרות שקבלתי אישור (שונאת שונאת שונאת) להתכתב איתו פלוס בקשה מפורשת שזה לא יהיה כשהוא נמצא בבית. כלומר שברגע שהוא נכנס אך טבעי שאני אנסה להסתיר את זה. לא? זה כאילו חלק מהגזירה שלו. בקיצור זה השקר השני. שהעמדתי פנים שאני לא מתכתבת איתו באותו רגע, למרות שהיה מותר להתכתב איתו. אבל ג'וני חושב שמן הראוי היה שאני אקדיש זמן למחשבות על מה שקורה ביננו במקום להתכתב איתו. אז אני מצטערת. זכותי בכל זאת, לפחות את המחשבות שלי, לנהל באופן שבו אני רוצה. או שלא?"
ג'וני: אי דיוק מוחלט במה שהיה.
אקס: LOL
ג'וני: כלומר הרפליקה, "מה שאתה רואה"
באה לפני המקום שאת אומרת שהיא באה
וזה הבדל מהותי
אקס: לא יודעת על מה אתה מדבר ולמה זה מהותי
ג'וני: שאלתי אותך, מה את עושה
אמרת "מה שאתה רואה" וגם מריצה שאילתות במחשב השני
לא היה בזה אפילו מינימום של התרסה,
כי הכרתי את המבט הזה שלך
אני יודע מעולה מתי את מתריסה
לא היתה שם טיפת התרסה
אקס: תגיד, קראת מה שכתבתי?
ג'וני: ואז אמרתי לך, "לא! במחשב..."
ואת התבלבלת
ואמרת "מה?"
ראיתי את הבלבול
ואז אמרת, "על המחשב?"
בסימן שאלה
לא ידעת שראיתי אותך בחלון
לא היתה שם שמץ טיפונת של התרסה
עכשיו אני אומר שראיתי את מה שכתבת לקוזני ואני מבין את ההקשר
אבל אין לי ספק שניסית לגרום לי לחשוב שלא דיברת במחשב
אני חושב שגם בפוסט המהבהב את לא מכחישה שזה מה שקרה
ושהיום כשאמרת שענית לי בהתרסה זאת היתה אי אמת
אקס: התרסה לא היתה המילה המדוייקת
כלומר לא דייקתי כשאמרתי התרסה
לא שקרתי
אלא לא דייקתי
ג'וני: תגידי, קראת את מה שכתבתי
היה שם את הבלבול שמגיע עם נסיון הסתרה
לא התרסה
so help me god
אני מכיר אותך הרבה שנים
הרבה הרבה שנים
החיוך שלך אלי, וחייכת אלי, לא היה חיוך של התרסה,
ולא היה חיוך של מישהי שנתפסה בקלקלתה
את ניסית לעורר רושם שאת יושבת וחושבת כאן בזמן שאת מריצה שאילתות
אקס: קלקלתי?
ג'וני: לא
אקס: תשמע אני מנסה לדמיין מה אתה מרגיש כשאתה עושה את זה
שזה טפשי
אולי אני פשוט צריכה לשאול אותך
ואני מאמינה לגמרי שאתה מנסה לרדת לחקר האמת
ושאתה מאמין שזה תהליך טוב ובונה
שבלעדיו לא יתכן כלום
אני לא לגמרי בטוחה שאתה צודק
ג'וני: תזכרי שאנחנו מחויבים לאמת כאן
את יכולה למצוא את הקטע הרלוונטי בפוסט המהבהב?
יש לי סבלנות
הוא נכתב באותו ערב
אקס: תקשיב: אתה אומר לי את אשמה
ושקרנית
ובמסלול של התרסקות
ואני מכורח איזה משהו שלי מקבלת את זה
ומדי פעם יש לי איזה הבזק של: רגע!
אבל זה רק צד אחד
ואת זה אתה הכי לא אוהב נראה לי
ג'וני: אני חושב שאנחנו קצת זזים
כי א. רק עכשיו את אומרת בכלל שאת מקבלת את זה רוב הזמן, ורק יש הבזק של "הצד שלך"
כשאם תראי את כל מה שכתבת ביומיים האחרונים,
תראי שזאת הפעם הראשונה שאת אומרת שככה את מרגישה רוב הזמן
ורק ברגעים מסויימים יש "הבזק" של הצד שלך
ההיפך הוא הנכון אם נסתכל על כל מה שכתבת בכל המקומות ביומיים האחרונים
ורק עכשיו את אומרת את זה פעם ראשונה
את מסכימה?
עם הנקודה הזאת?
אקס: רגע קודם כל הנה הצטוט המדוייק מהפוסט המהבהב: "ראיתי אותך מהחלון מול המחשב אבל כשנכנסתי הביתה שכבת על הספה ושאלתי מה את עושה ואמרת מה שאתה רואה, מריצה שאילתות במחשב השני. את כזאת שקרנית. כולך שקרים, המילים שלך חלולות."
הציטוט מביא את הצד שלך,
מצטט דברים שאמרת
ג'וני: נכון לגמרי,
וגם כאן, אגב, ה"מה שאתה רואה" מגיע לפני כל השאר
שני נושאים בו זמנית
אקס: לא מבינה את ההתעקשות
אבל מאמינה לך שזה חשוב ועקרוני לך
ג'וני: אין לי ספק שניסית להציג לי מצג שווא,
כאילו את יושבת וחושבת על הדברים
אקס: נכון
לאו דווקא חושבת על הדברים
אבל כאילו אני לא מתכתבת איתו.
אבל היה שם יותר מרובד אחד
ורגע
נדמה לי שרציתי להתייחס למשהו שכתבת
תן לי רגע לקרוא שוב
ג'וני: בינתיים אני אזכיר לך שאני אוהב אותך
ואת ה-bond שלנו
אקס: זה טוב
ג'יימס בונד
כותבת מוחקת
ג'וני: בסדר אז בדבר הזה, בעצם יש הסכמה,
כן ניסית,
מכל מיני סיבות שאפשר לגמרי להבין אותן
כשאנחנו בשיא המשבר להעמיד פנים שלא דיברת איתו
לא להתריס בפני שכן
כמו שטענת היום
אקס: שוב זה לא מדוייק
אבל אני מרגישה קטנונית להתעקש על זה
באיזשהו מקום יותר קל לי להסכים עם הגירסה שלך
נראה לי פחות מסוכן מאשר להתעקש על מה שנראה לי שהיה שם
יש כל כך הרבה דברים יותר חשובים
אם היתה פה עסקת טיעון
הייתי מוכנה להודות בסעיף הזה
ג'וני: לא מרגיש שזה הוגן מה שאת עושה
ואני עוד אתעקש לשמוע מה הגירסה הסופר מדוייקת שלך לדקות הזאת
אם הגירסה שלי נכונה (היא נכונה)
אז מה שעשית היום בארוחת הצהריים
מאוד דומה לזה שהתעקשתי עם ת' -
"רק פעם אחת שכבתי איתה"
ובאיזשהו מקום ניסיתי לשכנע את עצמי שזאת האמת
בכעס ובזעם
רק פעם אחת רק פעם אחת!
כשידעתי שזה פעמיים
אקס: לא מבינה את ה "ניסיתי לשכנע את עצמי"
גם כשאני משקרת אני יודעת את האמת
ג'וני: מבחינתי, אז איתה,
ניסיתי לשכנע את עצמי שזה לא חשוב אם זה פעם או פעמיים
אקס: זה באמת לא חשוב אם זה פעם או פעמיים
לא זה מה שחשוב
ג'וני: נכון,
מה שחשוב הוא אם אמרתי לה את האמת או לא
וידעתי את זה ובגלל זה בצורה כל כך מוזרה
בסוף אמרתי לה את האמת כשזה כבר לא היה, לכאורה, אישיו,
ואז היא לא דיברה איתי יותר
הנקודה היא שהיום הרגשתי שאת מנסה לשכנע את עצמך שלא היה שם שקר
כשכן היה
אם היתה עיסקת טיעון אז הנושא היה סגור וצלול שזה מה שעשית היום
אקס: אבל ג'וני
ג'וני: לא?
אקס: רגע למה בעצם שיקרת לה?
ג'וני: מאותן סיבות שאת שיקרת
ידעתי שזה מאוד ירגיז אותה, אחרי הפעם שהודיתי עליה
ושהיא כל כך נפגעה שאני אגיד לה שוב,
יומיים אחר כך,
שעשיתי breakupsex עם אשתי
שאותה עזבתי
בשבילה
כמו שידעת שאני אהיה מאוכזב אם בשיא המשבר שלנו
מה שחשוב לך הוא לדבר איתו
ולא לנסות לברר עם עצמך איך אנחנו יוצאים מהפלונטר הזה
אקס: אבל אם זאת הדרך שלי לסדר את המחשבות שלי וההרגשות
חלק מהדרך
ג'וני: אז שוב, תהיי כנה,
זה המצב
זה מה שעשית
אם לא הייתי עובר בחלון לא הייתי יודע שדיברת איתו אין לי בזה ספק.
אלא אם כן היית מספרת לי בהמשך
אבל באותו רגע,
חשבת שתוכלי להעלים ממני את העובדה הזאת
לא?
אקס: כלומר שבעצם
מה שהיית מצפה
זה שאני אענה לך אני מתכתבת איתו בדיוק
ג'וני: כן
אקס: באמצע הסערה הרגשית שבה אתה נתון
ג'וני: כי זאת האמת
מה שיצא הוא שבמילא כבר החלטתי את ההחלטה שלי
עוד כשהייתי על הדשא של השכן
ושוב ראיתי שמנסים לעבוד עלי
אקס: מה אני אגיד לך
ככה אתה מרגיש
קשה לי להעמיד את עצמי במקומך
אני מקבלת את זה
ג'וני: והיום בארוחת צהריים ניסית לטעון שאיך שנכנסתי
הישיבה שלך היתה סוג של התרסה
כן, דיברתי איתו!
זה מה שאמרת היום
אקס: שמת לב שכבר אמרתי שהמילה התרסה לא דייקה למה שרציתי לומר?
ג'וני: אולי עשית היום טעות
אקס: אולי
ג'וני: אולי ניסית לשכנע אותי שמה שהיה שם לא היה שקר או מצג שווא
מבחינתי, וזה הנושא אחרי הבא, ולא הנושא המיידי הבא
יש קשר בין זה לבין מה שאמרת לי כשחזרתי הלילה
ומיד הרגשתי שהיחס שלך אלי שונה ממה שהיה שכשיצאתי מהבית
שכתבת מכתב לקוזני ובו שכנעת את עצמך שאת צודקת
אבל זה כמעט שקר חדש, מה שהיה בארוחת צהריים
כמו שאמרתי
המוקש
אבל יותר חשוב עכשיו בכל זאת,
רגע לעבור לנושא השני בדיוק עכשיו
אקס: קצת לא הוגן כי אתה לא משאיר לי מרווחי תגובה
ג'וני: טוב אז נישאר כאן
ותגיבי
אקס: למרות שמאוד מסקרן הנושא הבא.
כשחזרתם הלילה היחס שלי לעצמי היה שונה לא אליך
זה מה שרציתי להגיד
ג'וני: אני הרגשתי משהו של הרבה פחות פתיחות פתיחות,
אבל הרבה הרבה פחות
אקס: פתיחות למה?
ג'וני: אלי
לפני שנסענו הרגשתי שאת פתוחה אלי ואלינו
וכשחזרתי הרבה פחות
אקס: רק כי אני קצת פחות אומללה?
ג'וני: אבל הנושא הוא מה שאמרת למעלה והוא חשוב ומעניין מאוד
אקס: אתה אומר שככל שאני יותר אומללה
ככה אתה מפרש את זה כפתיחות גדולה יותר אליך
ג'וני: בכלל לא
לא היית אומללה כשאמרת לי שאת מרגישה שאני מושיט לך יד
להיפך, היית במשהו מאושרת
אקס: נכון
ג'וני: אז אין קשר בין אומללה לפתוחה אלי
אלא בין מאושרת לפתוחה אלי
אקס: ומה הנושא הבא?
ג'וני: מה שאמרת למעלה הוא כל כך מעניין
כי הוא תזוזה מהיומיים האחרונים
תזוזה גדולה
כשאת אומרת שאת מקבלת את זה שהיית בהרס עצמי
ורק "בהבזק" את עומדת על הצד שלך
אתמול עוד בתגובות זעמת על מי שאמר את זה
אולי זעמת זה לא המילה הנכונה
והיום עשית תזוזה
זה יפה שאת יכולה לעשות תזוזה
אפילו לא רק מבחינת העניין עצמו
אלא מבחינת הראייה שלך היום את אתמול
מאוד בדומה לאיך שהבנתי כבר הבוקר כשהתעוררתי
שכל אתמול היה איבוד שליטה אחד גדול מצדי
(ואגב גם מסע הרס עצמי לא קטן של צעקות כאב חשופות אצלך בבלוג,
ועישון 58 סיגריות בשרשרת)
תשמעי את נפלאה בכל מקרה
אקס: ונהדרת
ג'וני: ומאד ומאד יפה מאד יפה
אקס: :)
LOL
ג'וני: יפה באופן מדהים
לא באמת על הקו שמפריד בין מכוערת ליפה
אלא עמוק עמוק עמוק בצד של היפה,
איפה שהמחוג מצביע על יפה מאוד ומיוחדת
אקס: על הקו שמאחד את המכוערת עם היפה
וסוף סוף הגענו לנושא באמת מעניין
ג'וני: ואת בעצם אומרת,
בתזוזה הזאת,
ששמעת אותי אתמול
את הצעקה שלי
וזה מרגש אותי
אקס: זה נכון
אבל אני מרגישה שאני אומרת משהו נוסף שאתה פחות שומע
ג'וני: אני רוצה לשמוע
אקס: שאני בקלות רבה מדי לטעמי
לוקחת את התפקיד שמוטל עלי
אשמה או שקרנית
או במסע הרס עצמי
הייתי רוצה שתיקח יותר אחריות על הדברים שאתה מטיח בי
כי כידוע מילים יוצרות מציאות
ג'וני: נדמה לי שאף פעם לא אמרתי את המילה אשמה בהקשר הזה
שקרנית, כן
סממנים של הרס עצמי כן
אקס: "את מפרקת את הבית" זו הטחת האשמה
ג'וני: נכון, אבל בפועל, כשאת מסתירה,
או משקרת,
או מוכיחה לי שאת לא שומעת באמת את מה שאני אומר
כמו בשיחה לפני כמה שבועות שנפתחה בפתיחת האי-מייל
אבל הלכה למקומות אחרים של בקשה שתשמרי עלי
את מפרקת את הקשר
ובעצם את הבית
נכון שאולי אי אפשר היה לעמוד בהסכם
ונכון שאולי רק את יכולה באמת לתחום את עצמך
כל זה נכון
ונכונות גם כל הטענות שאת מעלה נגד המונוגמיה
בת זונה המונוגמיה
ומגיע לה כי היא בלתי אפשרית לאנשים מסויימים
עם כל הדברים הנכונים שאת אומרת
בכל זאת האחריות לפירוק הקשר
מעבר לזה שזה תמיד יהיה על שנינו
מעצם טבעו של הקשר ושל התהליך
האחריות היתה שלך
לא שלי
אפילו שאני זה שהחלטתי לפרק בפועל,
כמו שתמיד אמרת: את לא תעזבי אותי, את רק תגרמי לי לעזוב אותך
וכל הימים ההם בשבוע שעבר
ובשבוע לפני זה
ובשבוע לפני זה
היתה לי הרגשה שזה מה שאת עושה
אקס: אבל לצפות ממישהו שידחיק את עצמו עד חורמה - לצורך ההקצנה - זה לא קצת לפרק את הקשר?
זה לא קצת לוותר על הקשר איתי?
עם מה שאני?
ג'וני: כמו שאמרתי לך בחוץ
אולי עשינו הסכם לא טוב
אבל זה ההסכם שעשינו
אפשר לבוא ולהגיד אני לא יכולה לעמוד בהסכם
אבל לא להפר אותו
ואז לבוא אליו, ואלי בטענות
אקס: אני נאלצת שוב להביא ציטוט מהמכתב לקוזני
ג'וני: רגע
אקס: המתן ותענה לפי התור
ג'וני: רגע
רגע
אקס: טוב
ג'וני: אנחנו בפסיק קטן,
של האם "את מפרקת את הבית" זאת האשמה או לא
וזה בורח מהמקום של התזוזה
שהוא היותר חשוב עכשיו
ויותר אופטימי
כי מקודם אמרתי לך שאת לא שומעת את מה שאני אומר
ועכשיו מסתבר שכן שמעת
אקס: הבנתי
שמעתי אותך
ג'וני: זה יפה
יש הרבה צדק בכל מה שאת אומרת, מתוקה
ואני שומע אותו
גם בגלל זה המסקנות שלנו מהפארשיה
היו הנכונות
שאני חייב לאפשר לך
שאני לא יכול לא לאפשר לך
והמסקנה שלך
שאיכשהו אמרת אותה כמה וכמה פעמים שוב בשנים אחר כך
היתה שלעולם לא תשקרי לי שוב
המסקנה שלי היתה
אני חייב לאפשר
אקס: הלוואי אמן
הלב שלי נושא תפילה
לגבי הלא לשקר התכוונתי
ג'וני: אני לא כל כך אוהב את זה שאת מנסחת
אני מקבלת מדי בקלות שאני "כזאת וכזאת וכזאת"
זה סוג של תרגיל רטורי
כמו שעשית בפוסט שלא אהבתי מאתמול
אקס: אני ישר מתחילה במגננה
במקום פשוט להרגיש
פשוט עלק
ג'וני: את יודעת את האמת כל הזמן
אקס: למה אתה אומר
הרי יש הרבה קולות
הקול שלך מאוד דומיננטי אצלי
ג'וני: נכון
אבל את מרגישה שאני משתלט לך על משהו
כשאני מסוגל לראות אותך
מעבר לאיך שאת רואה את עצמך באותו רגע
אקס: אני מרגישה שלפעמים אתה לא מחזק את מה שהיית רוצה לחזק
אלא להפך
ג'וני: נכון
אקס: אתה נכנס לי בסדקים ופורם אותם
ג'וני: תראי,
אני מחוייב לפעמים להצביע לך על דברים
גם כשזה מסוכן לי
כי זה מרגיז אותך
אקס: ג'וני
ג'וני: אקס
אקס: :)
אתה יכול להזמין אותי להסתכל יחד איתך גם מהזווית שלך
אתה לא יכול להיות בעמדה שאתה רוצה להראות לי את האור
אני לא אוכל לקבל את זה אני אתנגד
ג'וני: אבל בחרת בי כי אני מסמן לך כיוון
הבחירה העמוקה אני מתכוון
אקס: כי אנחנו ביחד מסמנים לי כיוון
המפגש ביננו
ג'וני: נכון,
אקס: אני לא צריכה גורו
ג'וני: חחחח, גורו יחטוף ממך מכות אחרי כמה זמן
אקס: ב ד י ו ק
ג'וני: ואני ממש ממש לא גורו
למרות מה שהקוראת-בקפה ובשדים שחיה בחולון אמרה לי
שאני בדרך להיות גורו
נחמד, אבל לא
אקס: בטוח שכן אתה מאוד יכול להיות גורו
אבל עבור אנשים אחרים
גורו זאת מילה מבלבלת
ג'וני: גורו זאת לא המילה הנכונה
כתבנו אותו דבר
אקס: בדיוק
ג'וני: במקביל
אקס: :)
ג'וני: (:
אקס: ועוד משהו קטן בנושאי הגינות
זה אתה שינית קצת טקסט בפוסט של השיחה אחרי שעברנו עליו ביחד
ג'וני: מינימלי ביותר
אקס: ופרסמת אותו בלי להראות לי
ג'וני: נכון
אבל אתמול בלילה רציתי באמת לקפוץ מתחת לגלגלים של הרכבת
וראיתי את החיים שלי אפורים ועצובים
אקס: אתה היית מצ'טט איתי 416 שורות אם הייתי עושה כזה דבר רק על הדבר הזה ובעיניי שינית משהו עקרוני
ג'וני: נכון, הייתי באיבוד שליטה
אקס: משהו שמציג אותי באופן מסויים ולא מדוייק לא נאמן לאמת
ג'וני: אני מצטער תגידי לי מה ונשנה את זה
אקס: קצת מאוחר אחרי 300 כניסות אבל יאללה בסדר
ג'וני: נראה לי שתיכף דינג
אפילו אם לא מבחינת הזמן
אז מבחינת יכולת הריכוז
אקס: טוב ותודה שאתה מוכן לשמוע
זה הרבה מאוד בשבילי
ג'וני: ותודה שאת מוכנה לשבת ולדבר איתי ככה
למרות שזה מעורר בך גם התנגדות מסויימת
אקס: אהבה גדולה
ג'וני: מה גדולה, תתפשטי
אקס: חדרים נפרדים וזה
למי זה יעזור
ג'וני: תשארי עם בגדים
אקס: :)
טוב ללהג אפשר גם פרונטלית
ג'וני: אבל גם קצת כיף לריב
טיפה
אקס: בכתב
בלי הרשף
ג'וני: כן, בעל פה את זוועה
ואני כעסן
אקס: אתה בעיקר נהייה מאוד צודק בעל פה
ג'וני: כי את לא מוכנה לשמוע !
(:
אקס: LOL
ג'וני: איפה האייקון הכועס של ישרא כשצריכים אותו
אקס: נכון גם לי הוא חסר
דינג?
ג'וני: דונג,
ג'יימס דונג
אקס: :)