METAPUNK

מרואין: Nergal, סולן \ גיטריסט להקת Behemoth

בשלוש השנים האחרונות, Behemoth הייתה ונשארה אחת הלהקות העסוקות ביותר בשטח. כשחבריה לא מופיעים הם מקליטים אלבום וכשהם לא מקליטים אלבום הם... מופיעים. קשה לתפוס איך החבורה הזו מצליחה לשמור על הופעה כל-כך אגרסיבית ומהירה ובאותו זמן לתת שירים מכל התקופות שלה, מימי הבלאק מטאל והדמואים הראשונים ועד לאלבומים החדשים ביותר.

אם כבר דיברנו על האלבומים החדשים, The Apostasy, הוא הכותר האחרון שיצא לחבורת הדת' מטאל הפולנית הזו, ולמרות שהוא לא עבר את הרף ש-Demigod הציב, הוא נחשב ליצירה מעניינת במיוחד המשלבת מרכיבים רבים שעד כה לא נשמעו במוזיקה של הלהקה. קצת לפני שהוא יצא בסוף חודש יוני, תפסנו את Nergal הסולן לשיחה ארוכה, על האלבום החדש, ההשתתפות ב-Ozzfest, ההופעה בישראל ועוד נושאים רבים אחרים... ואפילו קיבלנו איום.


שלום Nergal, אני יודע שקשה לתפוס אותך מכיוון שאתם מופיעים כל הזמן. אתם באמצע איזשהו סיבוב הופעות כרגע?

למעשה יש לנו קצת זמן חופשי, אבל לאחר מכן אנחנו נתחיל את אחד מסיבובי ההופעות הארוכים ביותר שהיו לנו בקריירה. נתחיל עם כמה פסטיבלים באירופה, אז Ozzfest באמריקה, כמה הופעות בפולין, עוד סיבוב הופעות אירופאי, סיבוב הופעות אמריקאי ואז נגיע גם לניו-זילנד וזה יהיה כבר דצמבר. הולך להיות מאד מרגש.


כשנכנסתם לאולפן איי שם בדצמבר, היה לך בטחון רב בשירים ובתהליך ההקלטות. מה גרם לך להישאר שם כל-כך הרבה זמן עד שהיית מרוצה מהתוצאות?

זה פשוט לוקח זמן לסיים דברים. אני אוהב להירגע, אני שונא לעבוד תחת לחץ ולפעמים לוקח לך 100 פעם למצוא את טון הגיטרה הנכון, או את התו הנכון, לפעמים זה לא נשמע מגניב אז אתה עושה את זה עוד פעם... *צוחק*... הכל לוקח זמן. למעשה הבנתי שרוב הזמן עם להקות בלאק מטאל, אנשים רגילים לעובדה שהם מקליטים אלבום תוך 3-4 שבועות, אבל אנחנו ממש לא ככה, Behemoth אוהבים לקחת את הזמן כדי שהדברים יקרו בצורה הנכונה.

אני לא חושב שאנחנו בעצם מקליטים אלבום, אנחנו מייצרים אלבום וזה כל ההבדל. זה אף פעם לא קל, זה אף פעם לא חלק וזה אף פעם לא קורה סתם ככה. כל פעם זה נהיה גרוע יותר כי רמת הציפייה שלנו עולה מאלבום לאלבום, אז זה תמיד קשה לבוא עם רעיונות חדשים וכו'. עם האלבום החדש, The Apostasy, ממש התיש אותנו, בגלל שיש בו מיליון דברים חדשים, כלים חדשים ודברים אחרים שלא השתמשנו בהם בעבר. הכל לוקח זמן באולפן.


בהשוואה לאלבומים הקודמים שלכם, במה The Apostasy שונה בכל הנוגע לתרומה של שאר חברי הלהקה לשירים ולהלחנה?

למען האמת זה פחות או יותר אותו הדבר. אני הבאתי את כל הרעיונות לשולחן ואז החלטנו ביחד לאיזה כיוון ללכת. אני הכותב העיקרי, אבל החבר'ה ממש מנוסים ויש להם טעם טוב, אז זה טוב לעבוד איתם... אני ממש סומך על הדעה שלהם.


האם The Apostasy ממשיך באותו כיוון של Demigod מבחינת קונספט? מה אנחנו יכולים לצפות בכל הנוגע לנושאים וליריקה?

הליריקה תמיד מגוונת ואני חושב שהפעם זה אפילו יותר מב-Demigod. זה מטורף בנאדם, אני מתעסק בהרבה נושאים כאן, מדברים אישיים לדברים בסיסיים. יש לנו שירים כמו "Pazuzu" שנותנים הרגשה כזו, עם מיתולוגיה, היסטוריה וכו', ואז יש לנו שירים כמו "Christgrinding Avenue" או "Kreigphilosophy", שפחות או יותר מדברים על שנאה, או השנאה שלנו כלפי דתות. חוץ מזה יש שירים כמו "Inner Sanctum", שהם יותר השתקפות עמוקה, בצורה רטרוספקטיבית. נראה כי הפעם אנחנו מתעסקים בהרבה יותר דברים.


מהרושם הראשוני שיש לי מהאלבום החדש, אני יכול לשמוע שהכנסתם גישה יותר פרימיטיבית לסגנון הדת' מטאל שלכם, אבל מצד שני, השתמשתם בהרבה השפעות מודרניות ומרכיבים. איך הגיע השינוי הזה? האם זה היה מכוון?

לא ממש. אני חושב שכל מה שעשינו קרה בצורה טבעית - אנחנו אף פעם לא יושבים ומחליטים "טוב נעשה את זה, או את זה". אני אוהב את מה שאמרת לגבי האלבום, בדרך מסוימת הוא יותר ברברי, במיוחד כשאתה שומע את הסאונד והכל, זה מרגיש כאילו הוא יוצא משליטה. מצד שני אבל, יש דברים ברורים שקורים שם, כמו הגישה הבומבסטית-מיליטנטית ואפילו לעיתים אפית, שלקחנו עם האלבום. כמו שאמרתי, יש יותר אטמוספירה קיצונית באלבום: מצד אחד יש לך שירים שיוצאים משליטה, משוגעים ודראסטיים, ואז יש לך שירים יותר גרובים ואטמוספריים. אני חושב שזה איזון מגניב. אני אישית משתעמם אם אלבום הוא רק ברוטאלי מהשניה הראשונה ועד האחרונה, או רק מהיר, בגלל שבסופו של יום זה פשוט איטי וללא דינמיקה. אני חושב שיש דינמיקה מאד טובה באלבום החדש שלנו.


עטיפת האלבום מאד מיוחדת ואני יכול לראות שהיא בעיקר מייצגת את אלת ההינדו קאלי. מה גרם לך לבחור בה להיות על העטיפה?

הייתי בנאפאל לא מזמן וביקרתי שם במקדש קאלי וזה מה שנתן לי השראה להשתמש בדמות הזו כעטיפת האלבום החדש. אני חושב ש-Behemoth תמיד הלכו לכיוון של פגאניזם עם השירים, אבל עם מיתולוגית ההינדו והפנתאון - חשבתי שזה משהו מגניב וחדש. אז כמו שאמרתי, הדמות על העטיפה מייצגת את קאלי, אבל אנחנו תמיד מנסים לקחת את זה לרמה חדשה, לפתח את זה למשהו חדש, לתת לזה איכות חדשה וזה למה עשינו שינוי בפנים של הדמות, שמנו את המסכה שאני משתמש בה בתמונות [הפרומו] וזה נראה מגניב מאד.


יצרתם את הדמות הזו כפסל או שזה עבודה דיגיטאלית?

כן, למעשה זה תמונה של פסל אמיתי. בעבר תמיד עשינו עטיפות דיגיטאליות כמו ב-Demigod או Zus Kia Kultus, שהיו נהדרות כמובן, אבל הפעם החלטנו להשתמש במשהו - כמו גם במוזיקה והכל - שיהיה יותר אורגני.


זה נראה שמאז Satanica אתה משתמש בכל מיני מיתולוגיות שונות וידע בתוך הליריקה שלכם. אילו ספרים השפיעו על כתיבת שירים כמו "Decade Of Therion" או "Vinum Sabbati" מ-Thelema.6?

ההשפעות יכולות לבוא מכל מקום, הן יכולות לבוא מספר שבדיוק קראתי, או מכל מיני חוויות שעברתי, זה תלוי. חלק מהדברים באלבום החדש כתבתי "בצורה אוטומטית", שזה אומר דברים שמגיעים ממך בטבעיות או דברים שהתת-מודע שלך מכתיב לך ואתה פשוט כותב, בלי לחשוב יותר מדי לגבי זה. אבל חלק מהשירים גם הושפעו מספרים שקראתי, או מטיולים שעשיתי ומקומות שראיתי. זה מאד שונה.


שירים כמו "Slaves Shall Serve" מ-Demigod משתמשים בהמון מושגים דתיים מהמזרח התיכון. מה העניין שלך בהיסטוריה המקומית שלנו?

למען האמת, אנחנו לא כמו Nile או Melechesh ולהקות כאלה, Behemtoh לא ממש עוסקים בהיסטוריה. אם אתה מסתכל על השמות המיתולוגיים שלנו , הכישופים והלחשים - אני משתמש בהם מסיבה מסוימת, אני משתמש בהם כדי לבטא את הגישה שלי, את הדעה שלי לגבי משהו, כמו שלמשל אני משתמש בשם הזה [Nergal] כדי לחזק את הרוח... אני מוצא את השם מאד חזק ומאד השראתי. אז אם אני משתמש בחלק מהמושגים והשמות, זה כדי להעביר את הכוח דרכם ופחות או יותר אני משתמש בהם כביטוי. אתה למעשה, צריך להתייחס אליהם יותר כמטאפורה. זה גם למה יש כל-כך הרבה נושאים שונים בליריקה שלנו. עם Nile זה רק לגבי מצרים, עם Melechesh זה בעיקר לגבי שומריה (נראה לי... אני לא מכיר את הלהקה כל-כך טוב)... ואז Behemoth שמים את הכל, בגלל שכל מה שאני מוצא ומעניין אותי כבן-אדם, אני משתמש בו.


בליריקה שלכם יש גם הרבה פניות לכיוון הקבלה. מה דעתך על הכתבים האלו והאם אתה רואה עובדה או כמשהו ספרותי בלבד?

בעקרון, אני תמיד משתדל להתרחק מזה. אנחנו לא השתמשנו בקבלה בעבר, אבל כשכן עשינו בזה שימוש זה היה בגלל קריסטופר (Krysztof Azarewicz) שעזר בכתיבה ל-Behemoth, הוא התעניין ועדיין מאד מתעניין בזה - אז בעיקר ב-Demigod היו לנו הרבה דברים מהקבלה, כמו גם כתב עברי וכו'.


אם כבר מדברים על Demigod, רציתי לדעת על הריף שפותח של השיר "Conquer All", האם זה נוצר כמחווה ללהקת Anthrax והשיר שלהם "Be All, End All" או שהם פשוט מזכירים אחד את השני?

*צוחק*... לא בנאדם, פשוט עשיתי את הריף הזה והוא במקרה נשמע דומה לזה ש-Anthrax השתמשו בו. אתה יודע, אני מאמין שכל ריף למעשה כבר נכתב בעבר... אני לא מכיר כל להקה, אני לא מכיר כל שיר - מכיוון שאם כן הייתי, אז לא הייתי יוצר מוזיקה, כי כל דבר כבר נכתב בעבר. Behemoth היא לא להקה שממציאה או מנסה להיות מקורית רק בשביל להיות מקורית, אני אוהב מוזיקה שאני אוהב להקשיב לה בעצמי וזהו. זה כל מה שאיכפת לי לגביו.