לדף הכניסה של ישרא-בלוג
לדף הראשי של nana10
לחצו לחיפוש
חפש שם בלוג/בלוגר
חפש בכל הבלוגים
חפש בבלוג זה

הותר לפרסום*

בלוג שיעסוק בעיקר בנושאים על סדר היום, אקטואליה, שמאל וימין, דתיים ושאינם דתיים, הציבור הדתי לאומי, ועוד. ומידי פעם גם קצת חומרים אישיים.


מלאו כאן את כתובת האימייל
שלכם ותקבלו עדכון בכל פעם שיעודכן הבלוג שלי:

הצטרף כמנוי
בטל מנוי
שלח

RSS: לקטעים  לתגובות 
ארכיון:


<<    נובמבר 2013    >>
אבגדהוש
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

 
הבלוג חבר בטבעות:
 



הוסף מסר

קטעים בקטגוריה: . לקטעים בבלוגים אחרים בקטגוריה זו לחצו .

למד לשונך לומר 'איני יודע'


האמת שתכננתי כבר כמה ימים לשבת ולכתוב את הפוסט הזה, אני חושב שהנושא עקרוני מידי וחשוב מידי בכדי לשכוח ממנו רק בגלל שעכשיו כולם עוסקים בפרשת אייל גולן והחברים שלו, ובעיקר החברות שלו, לכאורה.

 

לפני כמה שבועות נתן הרב דב ליאור שיעור במוצאי שבת בנושא גיור.

 

בהמשך אותו שבוע, עמד ח"כ שטרן על דוכן הכנסת והתייחס לאותו שיעור, והביא את הציטוט הבא מפיו של הרב ליאור (אותם שמע לטענתו ממשתתף בשיעור):

" אתיופים הם לא יהודים...אוי ואבוי אם הבן שלך יתחתן עם אתיופית, כי היא לא יהודייה"

 

סיכום ביניים:

 

יש לנו שיעור שעביר הרב,

 

יש לנו ח"כ שמצטט את הרב על סמך מה שהעביר (לטענתו) משתתף באותו שיעור.

 

בשלב זה בחלק מכלי התקשורת מתפרסמות עדויות של משתתפים אחרים באותו שיעור שמעידים שהציטוטים אינם נכונים \ אינם מדויקים.

 

כבר בשלב זה אני רוצה להגיד שאני לא הייתי בשיעור, ואני לא יכול לדעת בביטחון מלא מה בדיוק נאמר או לא, מה שאני כן יכול להגיד שבתשובות שנתן הרב ליאור בעבר הוא אמר כך:

 

" אצל הקראים יש חשש ממזרות משום שהחיתון שלהם אינו תקף הלכתית, אך אצל בני העדה האתיופית אין חשש כזה, הרבנות הראשית פסקה לפני שנים שעל בני העדה האתיופית לעבור גירות לחומרה (לא בטוח שהם חייבים אבל מחמירים ומעבירים אותם גיור). ולכן אם הבחור/ה האתיופי/ת עוברים גיור לחומרה, אין בעיה להתחתן עימם."


וגם בתשובות נוספות שראיתי הרב ממשיך את ההחלטה של הרבנות הראשית שמחייבת גיור לחומרה, אומנם אין בתשובות אלו להכריע בשאלה העובדתית מה אמר הרב באותו שיעור, אבל מיכוון שיש לנו עדים לכאן ולכאן, אני חושב שאפשר להעריך מה אמר הרב לאור תשובותיו בעבר.

 

על כל פנים כל זה רק הקדמה, ומה אמר הרב ליאור או לא זה בכלל לא נושא הפוסט ואכמ"ל.

 

לפני כשבוע בערך פורסמה עצומת רבנים ובה נכתב בין היתר הדברים הבאים:

 

"הרב ליאור שליט"א מעולם לא אמר את הדברים שייחס לו ח"כ שטרן ודבריו בשקר יסודם, ואין לך הוצאת דיבה גדולה מזו.

אנו מוחים על דברי הבלע, שכאמור, בשקר יסודם, ודורשים מח"כ שטרן להתנצל על דבריו.

כמו כן, הננו דורשים ממנו להסיר את חסינותו, כדי שאפשר יהיה להעמידו לדין בגין שקר"

 

על העצומה חתמו עשרות רבנים שקובעים שח"כ שטרן שיקר, מגנים אותו ומבקשים ממנו להסיר את החסינות וכן מגנים את "פרשת היריקה".

ועל זה בדיוק אני רוצה לדבר.

 

איך יתכן שעשרות רבנים מכובדים שלא נכחו בשיעור כלל חתומים על קביעה עובדתית שהציטוטים של ח"כ שטרן הם שקר, ואגב, הם חוזרים על המילה "שקר" 3 פעמים, ספרתי.

 

יכלו לכתוב הרבנים שהם מכירים את הרב ליאור ומסרבים להאמין בהאשמה פרועה זו, יכלו לכתוב ששמעו מפי עדים נאמנים שנכחו בשיעור שלא היו דברים מעולם, וכו'..וכו'.. כיד הדימיון הטובה.

 

אבל לקבוע קביעה עובדתית שהדברים בשקר יסודם, ושהרב ליאור לא אמר את הדברים?? אין אפשר להיות כל כך נחרץ?!

(הבהרה: גם אני חושב שהרב ליאור לא אמר את המיוחס לו, אלא שאמר דברים אחרים שמהם היה יכול מאן דהו לחשוב שהרב פוסק שהאתיופים לא יהודים, אבל כמובן שלא הייתי מוכן להישבע על כך בבית דין).

 

האם מישהו מהרבנים היה מוכן להעיד על כך בשבועה בבית דין?

 

אני מאמין שהתשובה היא שלילית.

 

חשבתם שזה השיא? גם אני, אבל אז הגענו לשיא נוסף.

 

הרב ישראל רוזן (אחד הרבנים שחתום על אותה מודעה) התראיין בתחילת שבוע אצל קלמן ליבסקינד בגלי ישראל ואמר את הדברים הבאים:

 

"וכל מי שחושב שכל מה שרב חותם בהקשר כזה ציבורי\תקשורתי או אפילו כאן פוליטי או חצי פוליטי זה מילה שמחייבת, זה רמב"ם, זה משנה, שדקדקנו בכל מילה, התשובה היא: לא היא, כי אף אחד לא חושב כך, הכל תקשורת."

 

המסקנה מהשיחה של 10 דקות היא מאוד פשוטה, הרב רוזן צירף את חתימתו לעניין הכללי של העצומה כפי שהוא ראה אותה, שזה הסרת החסינות של ח"כ שטרן ע"מ שהעניין יוכל להתברר בבית המשפט, ואם אתם מצפים שכשרב חותם על עצומת רבנים הוא מסכים לקביעות העובדתיות שבה, אז הבעיה היא אצלכם...

 

והנה שאלה ותשובה מסוף הראיון:

 

קלמן: "אני רוצה לסכם ולהבין, מהיום שאני קורא, מהיום והלאה טקסטים או שלך או של רבנים אחרים, להבין אותם בערך? לא לקחת בחשבון שאתם באמת מתכוונים לכל מילה שאתם חותמים עליה?"

 

הרב רוזן: "בוודאי שזה אמירות תקשורתיות , מחאות כמו ש,  בוודאי בוודאי..."

 

בקיצור, בפעם הבאה שאתם קוראים עצומת רבנים שמכילות קביעות עובדתיות, אל תקחו אותם ברצינות ואל תצפו מרבנים שיעמדו מאחורי מה שהם חתומים עליו....

 

-

ובשביל לסיים בכל זאת בטעם טוב, אני ממליץ לכולם להיכנס לוידאו הבא של האחים גת ולשמוע אותם בביצוע מדהים מתוך "הכוכב הבא":

 

http://www.youtube.com/watch?v=YwWFA04sqEo

 

תכנסו ותופתעו, באחריות !

 

כרגיל, תגובות פה/במייל/סמס/וואצאפ/מכתב רשום/מברק/וְכַיוֹצֵא בַּזֶה יתקבלו בברכה.

 

קישורים למטיבי לכת:

 

עצומת הרבנים: http://rotter.net/User_files/forum/5272b2ac6eb54cb7.pdf

דבריו של שטרן: http://www.inn.co.il/News/News.aspx/264242

הראיון של הרב רוזן אצל קלמן: http://www.youtube.com/watch?v=iXRTw9GsO1U

נכתב על ידי Nadav-H , 14/11/2013 20:51   בקטגוריות כללי, פוליטיקה, ציונות דתית, רבנים, אקטואליה, ביקורת, שחרור קיטור  
הצג תגובות    הוסף תגובה   הוסף הפניה   קישור ישיר   שתף   המלץ   הצע ציטוט
 



זהו יום הבוחר


פוסט פוליטי לכבוד הבחירות ומחאה נמרת כנגד דברי הבלע שנאמרו מוצ"ש.

 

לכולנו (רובנו) יש יום חופש היום, ככה שלי יש זמן לכתוב ולכם יש קצת זמן לקרוא (בין טיול לטיול),

 

בניגוד לפוסטים הרגילים שלי אין לי הפעם משנה סדורה ולכן אכתוב את הגיגי על שלל נושאים.

 

תעמולת הבחירות

 

צברתי השנה זמן מסך גדול מאוד וראיתי כמעט את כל התשדירים (ותודה להוט מג'יק על ההקלטה), מסיבות מובנות אתייחס בעיקר לתשדירים המכוונים למגזר היהודי,

 

רוב התשדירים היו משעממים, בנאליים, ובעיקר חוזרים על עצמם.

 

עוצמה לישראל בלטה לחיוב בזמריר קליט (נץ בקלפי, תתרגל, נץ בכנסת, עוצמה לישראל), אני תוהה אם מדובר במעשה ידיה של קרני אלדד להתפאר.

 

לקדימה לדעתי היו תשדירים טובים וחורגים מהשבלונה, הנה כמה משפטים/סלוגנים:

מי אתה שתדרוך של שאול מופז?

חזק בביטחון, אחד משלנו.

חיליק בר הדביר פעם אינתיפאדה?  יואל רזבוזוב העביר אי פעם 600 מליון ₪ לתקציב החינוך?

 

הליכוד נפל כמובן עם התשדירים השליליים נגד בנט שהשקר בהם היה גדול מהאמת,

את התשדירים החיוביים עם המנגינה של "משק כנפי היסטוריה" בהחלט אהבתי, למרות הפניה לרגש בעיקר.

 

ראוי לציון התשדיר המרגש מאוד של ספי ריבלין (מי שהופיע בשנות ה80 בתשדירי הליכוד) שכתב לבוחרי הליכוד לחזור הביתה (ספי איבד את מיתרי הקול שלו ולא יכול לדבר)

http://www.youtube.com/watch?v=EjWyuj5X6hU

 

גם התשדיר של מפלגת דור על הקשיש שלא יודע אם לקנות בשארית כספו אוכל או תרופות היה חזק,

 

בכלל, הרבה קשישים היו על המרקע בשלל התשדירים (כולל הזקנה של ש"ס שעוררה רחמים אבל הסתבר שמציאות היא מטופלת ע"י בניה באהבה ומפיקי התשדיר הורידו לה את כיסוי ראש).

 

אמנון יצחק

אין ספק שכניסת מפלגתו למרוץ משכה הרבה אש ונתנה קצת עניין בבחירות המשמימות, ובעיקר המלחמה של ש"ס נגדו שעשתה לו את הקמפיין והביאה לו יחסי ציבור ששווים זהב, לא שאמנון יצחק הוא כוס התה שלי אבל הוא בהחלט נתן פייט רציני ומעניין (הוכיח שחלק מהרבנים שחתמו נגדו בכלל לא חתמו, ואלה שכן חתמו חלקם לא קראו, שנעשה לו משפט במעמד צד אחד בניגוד להלכה ועוד..) אין ספק שהוא נתן שיעור קצר בתקשורת למתנגדיו.

 

בנט

 

האמת היא שהכל כבר נכתב ונאמר על התופעה, אני רק מצר על הזיגזוג שלו בנושא פקודות גירוש.

 

המתפקדים לליכוד

 

אני באמת ובתמים חושב שהדבר הנכון ביותר מוסרית הוא: מי שהלך והצביע בבחירות המקדימות בליכוד אינו יכול להצביע בבחירות הכלליות למפלגות אחרות מימין.

 

אני מכיר את כל הטיעונים שבנט מעולה והכל יפה, אבל מה לעשות שכאשר הלכו המתפקדים בליכוד לבחור בבחירות המקדימות זה היה כבר אחרי בחירתו של בנט, ולכן לא יכולים להגיד "אם היינו יודעים לא היינו הולכים לבחירות בליכוד".

 

יש כאלה שאומרים ובצדק שבטופס חתימה להתפקד לליכוד לא מתחייבים להצביע למפלגה, זה נכון טכנית אבל שגוי מוסרית. זה שלא רשום בטופס של הליכוד לא מכשיר את השרץ, ולא כל מה שמשפטית הוא נכון הוא בהכרח נכון גם מוסרית, תארו לכם שנתניהו היה פוקד אלפי אנשים שיתפקדו ל"בית היהודי" וימנעו את בחירתו של בנט בלי כל כוונה להצביע לרשימה בבחירות, האם זה נראה לכם מוסרי?

האם אין בהשפעה על רשימה אחת והצבעה לרשימה אחרת גניבת דעת???

 

יש 2 חריגים לדברי:

 

1. במידה והייתה נבחרת רשימה שמאלנית בצורה מובהקת, אז לגיטימי לעזוב את המפלגה ולהצביע למפלגה יותר ימנית.

2. מי שמיד לאחר הצבעתו לבנט בקלפי ילך ויבטל את חברותו בליכוד.

 

אבל בשום אופן אי אפשר להצביע בבחירות הכלליות למפלגה אחרת מהליכוד ולהישאר חבר הליכוד.

 

ועוד יש להגיד שבישובים קטנים שיש בהם הרבה חברי ליכוד נוסף שיקול נוסף של חילול ה',

 

שהרי ישוב של 100 תושבים שמתוכם 80 תושבים מתפקדי ליכוד, ובבחירות יסתבר שהליכוד קיבל 0 קולות ובנט/עצמה לישראל 100 קולות יוכתם כישוב של שקרנים ורמאים, והנזק התדמיתי לציבור הדתי לאומי ולהתיישבות הוא אדיר, שמתנחל יהפוך להיות שם נרדף לאדם לא מוסרי שמשפיע על הליכוד וכלל לא מצביע עבורו.

 

עובדיה יוסף

 

למי שלא שמע את דברי הבלע שאמר מוצ"ש הנה תמלול נאמן למקור (הדגשה שלי):

(מי שרוצה יקבל בפרטי גם את הוידאו)

 

"יש אנשים חושבים אותם שהם דתיים, מפד"ל, קוראים אותם מפד"ל, מי אלה האנשים קוראים אותם 'הבית היהודי', זה בית לא יהודי, של גויים

 

הם רוצים לעקור את התורה, לעשות נישואים אזרחיים, לעשות תחבורה ציבורית בשבת, אלה דתיים אלה? אסור לקרוא אותם דתיים, אסור לבחור בהם, מי שבוחר בהם הוא כופר בתורה".

 

 אם היה אומר יוסף שצריך להצביע לש"ס וכדומה החרשתי, אם היה אומר שלא לבחור בבית היהודי גם החרשתי אבל להגיד שמי שבוחר בהם הוא כופר? להגיד שהם לא דתיים? להגיד שהם גויים?

 

ועוד מי מדבר? מי שנכנס לממשלת השמאל ב92 בניגוד לגדולי ישראל מכל החוגים? מי שלא התנגד להסכם אוסלו א' והביא עלינו נהרות של דם ? מי שמפלגתו היא בית גידול למורשעי פלילים? כבר באוסלו ראינו את הערכת המציאות שלו ומה היא שווה. (אלא אם שוב יגידו שהאשמים זה המקורבים שלו ואז במקרה כזה, כל מה שהוא אמר כבר מאז משנת 92 צריך להתעלם...כי זה מבוסס על המקורבים)

 

עכשיו יגיבו כל מיני אנשים ויצקצקו בלשונם ויגידו שעם כל הכבוד מי אני לעומת הרב ושיש לשמור על כבודו וכדומה, ולהם אני עונה כך:

 

א. כשרב עוסק בפוליטיקה הוא אינו יכול להתחבא מאחורי אצטלת הרבנות והוא מעמיד עצמו לביקורת.

ב. כשרב אומר שזה בית של גויים, ושהבוחר בהם הוא כופר, הוא בעצם אומר שהרב אלי בן דהן גוי, ושאורית סטרוק שנשלחה ע"י הרב ליאור היא גויה, והרב הלל הורביץ גוי ואורי אריאל גוי ועוד עוד  ובכלל כל הרבנים שתומכים בבית היהודי סביר להניח גם מצביעים לבית היהודי, מה שאומר שהם כופרים?!.

 

על דבר כזה לא אוכל לשתוק, להגיד שהרב ליאור תומך בגויים לכנסת ישראל?! מי שמדבר כך ראוי להתייחסות על דבריו כמו לעסקן פוליטי דרג ג' ולא מעבר גם אם ביתר זמנו הוא רב חשוב ופוסק נודע.

 

כמובן שיש עוד תירוץ בשטח, אומרים (כולל רבנים שלנו) שהרב הוא קדוש וכו' אלא שהעסקנים נגדו מסיתים אותו והם אשמים ולא הרב,

 

ועל זה אענה בקצרה:

 

א. אוי לרשע ואוי לשכנו, מי שמקיף עצמו בשקרנים וגנבים לא יכול להיפטר מאחריות

ב. גם אם האשמים הם סביבתו הקרובה, את הניסוח של הדברים הוא עשה לבד

ג. אם הרב לא יודע מה נעשה, זה אומר שגם על פסקי ההלכה שלו החדשים כבר אי אפשר לסמוך...

 

הצבעה אלקטרונית

 

כן אני יודע, כל פעם שיש בחירות מקדימות במפלגה גדולה ויש כשלים, מתרחק היום שנוכל להצביע בקלפי דיגיטאלי.

 

אבל מצד שני כשאני שומע על הדפסה של פתקים מזוייפים והכנסתם לקלפי ע"מ לפסול קולות כשרים, ועל אי סדרים בקלפיות שונות וכו'.. אני חושב שהדרך היחידה למנוע רמאות זה הנפקת כרטיס אלקטרוני לכל תושב שרק באמצעותו יוכל להיכנס למחשב ולהצביע בקלפי. (אחרי שעבר זיהוי אצל וועדת הקלפי)

וכמובן שתהיה הפרדה בין מערכת הזיהוי שפותחת את המחשב להצבעה לבין מערכת הקולות ע"מ שלא יהיה אפשר לשחזר הצבעה של אדם.

 

לא השתכנעתם?

 

תארו לכם שאני מדפיס פתקים וכותב עליהם: פז, כח להשפיע בהכוונת הרב אמנון יצחק,

פתק כשר?

 

תשובה: לא, צריך להיות כתוב בהכוונת "רבי" אמנון וכו'.. ולא "הרב" אמנון.

 

כמה אנשים פה היו שמים לב להבדל הדק? הנה עוד כמה דוגמאות פה:

http://www.youtube.com/watch?v=6_d2KINuMZ4

ולכן כל השיטה הזאת בעייתית.

 

תגובות פה/במייל/סמס/וואצאפ/מכתב רשום/מברק/וְכַיוֹצֵא בַּזֶה יתקבלו בברכה.

נכתב על ידי Nadav-H , 22/1/2013 17:56   בקטגוריות כללי, פוליטיקה, רבנים, ביקורת, אקטואליה  
הצג תגובות    הוסף תגובה   הוסף הפניה   קישור ישיר   שתף   המלץ   הצע ציטוט
 



למתפקדי הליכוד


רשימת המומלצים שלי למחר:

יולי אדלשטיין
איוב קרא

 

חיים כץ
רובי ריבלין
גלעד ארדן
לאה נס

 

יריב לוין
זאב אלקין
דני דנון
ציפי חוטובלי
ציון פיניאן

 

משה פייגלין

 

-

 

הרשימה מחולקת ל4 קבוצות מדד:


התנגדות להתנתקות + ניקוד גבוהה על פעילות בכנסת הנוכחית
התנגדות להתנתקות + ניקוד בינוני על פעילות בכנסת הנוכחית
ניקוד גבוהה על פעילות בכנסת הנוכחית (לא היו בכנסת בזמן חוק הגירוש)
מועמדים חדשים מבטיחים.

 

המידע על הפעילות בכנסת מבוסס על דו"ח מטות ערים + דו"ח 10 הצבעות חשובות,


הבחירה היתה קשה, אבל הועדף מי שהתנגד לגירוש בעקביות לעומת מי שזיגזג.


מי שתמך בחוק הגירוש נפסל אוטו'

נכתב על ידי Nadav-H , 24/11/2012 21:24   בקטגוריות כללי, פוליטיקה, אקטואליה  
הצג תגובות    הוסף תגובה   הוסף הפניה   קישור ישיר   שתף   המלץ   הצע ציטוט
 



כינוי:  Nadav-H

בן: 40




קוראים אותי
2,637
הבלוג משוייך לקטגוריות: אקטואליה ופוליטיקה , דת , תקשורת ומדיה
© הזכויות לתכנים בעמוד זה שייכות לNadav-H אלא אם צויין אחרת
האחריות לתכנים בעמוד זה חלה על Nadav-H ועליו/ה בלבד
כל הזכויות שמורות 2024 © עמותת ישראבלוג (ע"ר)