לא אספן בולים

כינויו ביוטוב הוא Hashemmelech1.

זה התחיל בכך שנשארתי תגובה לסרטון יוטוב שלו שכותרתו "מדוע אנשים צוחקים על אתאיסטים".

שם שאלתי אותו מספר שאלות עקרוניות:

1)אם כל הצמחים מתו לאחר המבול מה אכלו החיות העשבוניות. (herbivores)

2)אם היו רק זכר ונקבה מכל מין,אז מה אכלו הטורפים? שכן כל חיה שהם יאכלו,תהיה או זכר או נקבה של מין,ובזה הם הכחידו מין שלם,שידוע לנו שלא קרה.

3)כיצד הגיעו קנגורואים לאוסטרליה,כאשר אוסטרליה זה אי,וקנגורואים אינם שוחים. (וגם אם היו שוחים לא הגיוני להאמין שישחו עד אוסטרליה עקב שום סיבה מיוחדת)

תגובתו לזה הייתה:

הסבר נפוץ אומר שחלק גדול מהחיות נכנסו לשנת חורף (שנת חורף אמנם נפוצה במינים מסויימים, אבל בתנאי אקלים ייתכנו שינויים, לפני מספר שנים נכנס אדם ביפן לתרדמת חורף למשך מספר שבועות מבלי אוכל ושתיה, ולאחר מכן חזר לחיים. ראה על-כך בלינקים המצורפים בזאת:

http://www.usatoday.com/weather/news/2006-12-20-japan-hibernation_x.htm
http://www.guardian.co.uk/world/2006/dec/21/japan.topstories3

חשוב לזכור שהספינה הייתה ענקית (יותר מהטיטניק) כך שאפשר היה לאגור כמות אדירה של אוכל (דבר נוסף אל תשכח שבזמן קטסטרופה, הבטן לא כל-כך מקרקרת).

לגבי העצים מעניין לציין שהעצים הזקנים ביותר בימינו מגיעים לגיל קרוב לתאריך של המבול המקראי. בכל אופן, ראיתי פעם תשובה של מרצה-חוקר אחד על הנושא הזה, ולפי טענתו המבול יצר כמות עצומה של בוץ, ולכן העצים היו משוקעים בבוץ, דבר שיצר שכבה של מגן עליהם (לפחות על חלקם), וזה שימש כמעין חומר שימור.

חשוב גם לזכור שהצמחייה לפני המבול הייתה שונה, גדולה יותר, וחזקה יותר, ולכן, בצירוף לבוץ המשמר הגיוני שחלק מהעצים הצליחו לשרוד. על הצמחייה הענקית מלפני המבול יש תיאוריה מעניינת של קרל בו, ראה בסרטון הבא:
http://www.youtube.com/watch?v=g0WCNbX4aOQ

עובדה מדעית היא גם שחל שינוי ברמת החמצן של האטמוספרה, שנמצא כיום בדעיכה מסוימת. ראה על כך במאמר בקישור המצורף בזאת: http://www.6000years.org/frame.php?page=preflood_world

לגבי הבע"ח מדובר בגשרים יבשתיים שנוצרו אחרי המבול, וכך התפזרו הבע"ח על פני היבשות המחוברות. ראה על-כך בשאלה והתשובה השלישית (מומלץ לקרוא את כל המאמר):
http://www.thedos.co.il/Article.aspx?Article=164

לפני מספר דקות עניתי לו כך:

לגבי השאלות שלי:

שהיו מה אכלו החיות לאחר המבול,מה אכלו הטורפים (על זה לא ענית),ואיך הגיעו קנגורואים לאוסטרליה.

ענית שההסבר הנפוץ הוא שהם נכנסו לשנת חורף.
והבאת דוגמא של אדם יפני שנכנסת לתרדמת חורף ושרד ללא אוכל.
למרות שזה לא ממש מתקבל על הדעת משלל סיבות אני לא אגע בזה בכלל,מכיוון שאין כל דרך להוכיח אחרת ולנהל דיון על דברים שלא ניתן להוכיח,זה מיותר.

ברצוני לגעת דווקא בעניין העצים.
אמרת שהעצים הכי עתיקים בעולם מתוארכים לתקופת המבול,ואחרי שכתבתי בגוגל את המונח:
"what is the oldest tree in the world"
מה שקיבלתי הוא:
http://news.nationalgeographic.com/news/2008/04/080414-oldest-tree.html

עץ בן 9550 שנה.
הייתי בהחלט אומר שייתכן שזהו העץ הכי זקן בעולם אך נראה לי שתהיה לך בעיה עם זה קצת מכיוון שאתה תיאלץ להאמין שהעץ הזה נברא קרוב ל3000 שנה לפני העולם.

אמרת שהעצים\צמחים נשמרו בבוץ.
זה דבר שלא ייתכן כי ללא אור שמש,וללא נשימה,מים אינם מספיקים בשביל שהעץ ישרוד.
למען האמת כאשר עץ נהיה משומר בבוץ לתקופה מספיק ארוכה מה שקורה איתו זה שהוא בסופו של דבר נרקב והופך לנפט.

עכשיו בנוגע לעניין הקנגורו שעבר לאוסטרליה,אמרת שמדובר בגשרים יבשתיים,אך מלבד העובדה שאין ראיות לגשרים אלו או אפילו פיסות של יבשה קבורה תחת האוקיינוס,מדוע אז אין קנגורואים באף מקום אחר בעולם? (אני לא מדבר על כיום,בגני חיות ספאריים וכד')
ומה לגבי האי מדגסקר,שבו יש זנים שאין בשום מקום אחר בעולם?
תיאוריית האבולוציה מסבירה את זה ואפילו מחוזקת מזה,מכיוון שניתוק של מין משאר קרוביו,בסביבה חדשה,מן החובה שהם יתפתחו בצורה כל כך שונה,שאפילו לא יוכלו להזדווג.
במדגסקר יש חיות יחודיות ביותר שאין באף מקום אחר בעולם,והמון סוגים שונים שלהם.

מחכה לתגובה ממנו שאוכל לעשות ממנו יותר צחוק.

ובנימה זו אבהיר את האסטרטגיה בה משתמשים דתיים מכל הדתות,כאשר הם נתקלים בעובדות אשר לא הולכות יד ביד אם אמונתם,או סותרים אותה לגמרי:

1) יש לחשוב על חולשות בטיעונים של הצד השני (או עובדות מדעיות) שיכולים לתת אפשרות לפירצה,שתעשה את הטיעון לא בטוח במאה אחוז אלא רק ב99 וחצי אחוז,ולהתעקש שהחצי אחוז הוא הצודק. (אפילו אם אין שום איזכורים לחולשות אלו בכתביהם הדתיים)

לדוגמא:

שיטת תיארוך בפחמן 14 היא מדויקת ברמה יוצאת דופן,כשזה נוגע לחיות יבשתיות (בכללם בני האדם) וצמחים,מכיוון שפחמן 14 שמקורו באטמוספירה,מגיע אלינו בתור פחמן דו חמצני (לגבי איך זה עובד אסביר איך בהמשך),שנקלט בצמחים,שאוכלים אותם החיות,ואת אותם חיות אוכלים חיות אחרות (או בני אדם).

אך פחמן דו חמצני אינו חודר למים ולכן אצל חיות הניזונות מצמחים תת ימיים,או חיות תת ימיות,ימצאו רמות נמוכות בהרבה של פחמן 14.

לכן השיטת תיארוך אינה עובדת במקרים אלה.

דתיים סילפו את זה לכך "שמכיוון שלמשל בכלבי ים,לא ניתן להשתמש בזה,אז סימן שזה לא עובד בכלל ואי אפשר להסתמך על זה לכלום!"

שזהו כשל לוגי מאוד חמור.

ההסבר לפחמן 14,הוא שיש התפלגות טבעית של איזוטופים של אותו יסוד. כלומר בכל מקום שתמצא פחמן,תהיה מידה קבוע של יחס בין פחמן 12,פחמן 13,ופחמן 14(שהוא רדיואקטיבי)...אפילו בחלל!

מכיוון שפחמן 14 הוא רדיואקטיבי הוא עובר תהליך של דעיכה רדיואקטיבית,שמתרחשת בקצב מדוד להפליא!

אז כל עוד החיה בחיים,וממשיכה לאכול,היחס בין האיזוטופים של הפחמן תישאר קבועה,אך לאחר שהיא מתה ומפסיקה להכניס פחמן 14 מהמזון,יתחיל תהליך דעיכה בקצב של מחצית-חיים של 5700 שנה. (כלומר לאחר 5700 שנה יהיה בדיוק חצי מכמות הפחמן 14 ולאחר 50,000 שנה לא ישאר כלום) ואת היחס ניתן למדוד במעבדה,על מנת לקבל את הזמן המדויק שעבר מאז רגע המוות של האורגניזם.

2)תמציא הסבר,שאי אפשר לסתור אותו,ותתווכח שמכיוון שאי אפשר לסתור אותו אז זה נכון!

(כמו שהוא עשה כאשר המציא "גשרים יבשתיים" "עצים נשמרו בבוץ" ו"כל החיות בעולם נכנסו לתרדמת חורף עד שהיה מזון חדש")

שהם מבוססים על כלום,ללא אף ראיה תומכת,ומכיוון שההמצאה יכולה לענות על השאלה הוא מציב אותה ברמה של עובדה!

(על אף שאפילו בתורה ההמצאות שלו אינן כתובות ^.^)

3)תצביע על עובדה אחת שיכולה להסביר את ההמצאה שלך,לדוגמא העובדה שבעבר אחוז החמצן באויר היה גבוה בהרבה מהיום.

זה אולי נכון אבל זה לא בהכרח מצביע על כך שהטענה שלו היא אמיתית. זה פשוט נורא נוח להמצאה שלו שבעבר אחוז החמצן היה גבוה יותר.

זהו כשל לוגי נוסף ומאוד חמור.

בקיצור,נראה לי שזה לא סוף הסיפור איתו ואני אעדכן בהמשך איך התנהל הויכוח (אם הוא ימצא לנכון לנסות לענות לי בכלל! XD)